Форум АНТИЧАТ

Форум АНТИЧАТ (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   Песочница (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Помогите избавиться от телефонного флуда? (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=465104)

Lina_ 04.09.2018 12:54

Уже несколько дней на телефон идет массовый флуд.

Подскажите как избавиться, и как найти заказчика если это возможно?

Жить спокойно не возможно (

user100 05.09.2018 01:16

Для начала нужны подробности: Флуд на мобильный телефон идет или стационарный? Номера определяются , если да то какие?

Если стационарный - есть у вас многоканальный телефон или АТС-ка офисная?

Если в 2х словах решается на мобиле черным списком (или даже скорее белым) - принимать звонки только с тех телефонов, что есть в адресной книге.

На стационаре - нужна многоканальная АТС с грамотно настроенной IVR. Возможно на ачате и есть спецы по настройке этого дела в разделе услуг

Тел. флудера найти оч. проблематично, если только это школота балуется, найдут, но если через SIP долбят, то вряд ли.

А уж заказчика и подавно фиг найдешь,

скорее он сам позвонит и денег попросит за прекращение безобразий.

Но за этим розыскным делом в органы обращайтесь.

Как-то так.

Sensoft 05.09.2018 19:23

раунд

ol1ver 06.09.2018 00:25

помню заспамил знакомому телефон по смс

трубка Nokia 1110, он всем говорил что у него вирус.

Coost 08.09.2018 08:14

На счёт поиска людей и информации о них есть чел на ачате /members/297508/

Не работал с ним, цен не знаю, об эффективности тоже. Но реклама в шапке висела в своё время)

Turanchocks_ 08.09.2018 08:18

Как-то по пиздючеству баловался. Есть в мобилах переадресация - если занят, если недоступен или если не отвечает. Нашёл бабку - матерщинницу по соседнему номеру. И поставил переадресацию на "занято". Когда мне звонил флудераст, я просто сбрасывал звонок и он переадресовывался на бабульку. Флудерасты узнали очень много нового о себе и своих родственниках до седьмого колена.

А так - да. ЧС - и всё.

Alan Conway 09.09.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

решается на мобиле черным списком (или даже скорее белым) - принимать звонки только с тех телефонов, что есть в адресной книге

Это если телефон используется только для личных звонков. А таких людей и флудить особо незачем.

А если сотовый телефон используется в рекламе, то тебе звонят все время разные люди, и белый список никак не поможет.

Alan Conway 09.09.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от Coost
Coost said:

На счёт поиска людей и информации о них есть чел на ачате

Вы не могли бы прояснить глубину своей мысли: каким образом возможность пробивки номера телефона может помочь в поиске исполнителя (и тем более заказчика) телефонного флуда?

user100 09.09.2018 20:28

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Это если телефон используется только для личных звонков. А таких людей и флудить особо незачем.
А если сотовый телефон используется в рекламе, то тебе звонят все время разные люди, и белый список никак не поможет.

В этом случае имеет смысл пересмотреть подход к выбору средств связи. Ибо сотовый в коммерции - это не серьезно.

Для коммерс. целей куда удобней использовать многоканальные АТС (как железные, так и софтовые), которые при грамотной настройке не реально зафлудить . А дальше уже и переадресацию звонков с АТС на сотовый можно реализовать

Alan Conway 09.09.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

В этом случае имеет смысл пересмотреть подход к выбору средств связи. Ибо сотовый в коммерции - это не серьезно.
Для коммерс. целей куда удобней использовать многоканальные АТС

Понимаете, бизнесы ведь бывают очень разные. Зачем многоканальный номер и АТС, если у тебя небольшой инет-магазин, и максимум 10-15 звонков в день? У моей жены именно такой небольшой побочный бизнес. В день меньше десятка звонков, всего несколько заказов. Номер сотовый (обычный, федеральный, не "красивый"), постоянный, и используется очень много лет. Иногда звонят покупатели, которые до этого обращались много лет назад. При этом в силу специфики того, что она продает, заказы идут исключительно по телефону, онлайн заказов нет в принципе (можно сделать, что будут заказывать онлайн, но потеряется много клиентов, которым нужно "поговорить").

Объясните, нафига ей заморачиваться с какими-то АТС, платить за это деньги? Разумеется, не нужно, потому что самого обычного сотового ей хватает за глаза. А вот если вдруг ее стали бы флудить, тогда можно было бы что-то придумывать. Например:

поставить номер на переадресацию, на АТС, на которой как-то (кстати, как?) осуществлять фильтрацию,

или включить автоответчик, который говорит новый номер, который уже ведет на АТС, на которой идет фильтрация.

Вопрос только в том, как такую фильтрацию осуществлять. Вы знаете, как? Лично я - нет. Я вот тут задавал вопросы по телефонному флуду, никто ничего так и не ответил (в т.ч. оказывающие эти услуги не снизошли до ответов). В т.ч., с каких номеров (с какими кодами) идут звонки.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

которые при грамотной настройке не реально зафлудить

Вы не могли бы привести пример, как именно можно настроить АТС, чтобы она фильтровала флуд?

user100 09.09.2018 23:12

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Понимаете, бизнесы ведь бывают очень разные. Зачем многоканальный номер и АТС, если у тебя небольшой инет-магазин, и максимум 10-15 звонков в день? У моей жены именно такой небольшой побочный бизне

Например можно арендовать sip номер для приема звонков, а борьбу с флудом поручить тех .поддержки оператора.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Вопрос только в том, как такую фильтрацию осуществлять. Вы знаете, как?

Лично я знаю

Например на соофтовой АТС "Asterisk" это всего несколько строчек кода:

.SpoilerTarget" type="button">Spoiler: например
http://asterisk-support.ru/question/...kimi-zvonkami/
Кстати эта АТС обсолютно бесплатная.

Да и правила любом в голосовом меню можно настроить по сбросу звонка , если нет действий от звонящего через N- секунд.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

поставить номер на переадресацию, на АТС, на которой как-то (кстати, как?) осуществлять фильтрацию,

Такое не прокатит. Одни расходы от переадресации будут

Вот с виртуального номера АТС на сотовый переводить звонки другой вариант.

Alan Conway 10.09.2018 00:05

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Например можно арендовать sip номер для приема звонков, а борьбу с флудом поручить тех .поддержки оператора

Во-первых, а оператору это надо? Ему проще послать нах гиморного клиента. Когда мне лет 10 назад ддосили сервак так, что практически положили зарубежный канал у магистрального(!) оператора, мне просто отключили сервер, и сказали, что больше не могут оказывать мне услуги (спасибо, что не выставили счет за трафик).

Во-вторых, какие конкретно операторы обеспечивают защиту от настоящего (а не организованного школотой) телефонного флуда? Я знаю только одного, который декларирует такую защиту, но когда я звонил им (года полтора назад), ничего внятно не сказали, типа услуга еще полностью не готова, приходите завтра.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Например на соофтовой АТС "Asterisk" это всего несколько строчек кода

Это вариант для очень тупого флуда, когда звонят с одних и тех же номеров. Школьник подключил к компу несколько подобранных на помойке gsm-модемов, и долбит с одних и тех же симок. Тут и Asterisk никакой не нужен.

А как вы будете защищаться, когда используется подмена номера, и номера вообще не повторяются? Внесение в ЧС ничего не даст.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Да и правила любом в голосовом меню можно настроить по сбросу звонка , если нет действий от звонящего через N- секунд.

Можно. Только во-первых, это дико напрягает звонящих. Особенно, если они предпочитают звонить, а не заказывать через инет. Кстати, я сам на днях звонил в техподдержку Йоты, меня нереально выбесило сколько пришлось нажать кнопок, чтобы добраться до оператора (попробуйте сами, посмотрите, сколько голосовых меню придется прослушать, а по нажатию на 0 на оператора не переводит). Если бы я звонил не по поводу своего номера, а что-то купить/заказать, я бы давно бросил трубку, и позвонил в другой магазин.

Вы звоните заказать (условно) такси, а вам говорят "Здравствуйте! Рады вашему звонку. Пожалуйста наберите на клавиатуре сумму текущих часа и дня недели, и вас соединят с оператором". Процентов 30 сразу положит трубку, еще процентов 50 тупо не смогут набрать (вы не представляете, до какой степени тупые люди звонят), а оставшиеся не позвонят второй раз, т.к. нах им такой гимор, когда можно позвонить в другое место.

Во-вторых, если задаться целью, то при флуде можно и обходить голосовую капчу. Особенно если она примитивная (а не примитивная, как я написал выше, отпугнет большинство звонящих).

В третьих, канал могут забить так, что нормальные клиенты вообще не дозвоняться.

user100 10.09.2018 09:22

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Во-первых, а оператору это надо?

Ищите такого, которому надо.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Это вариант для очень тупого флуда, когда звонят с одних и тех же номеров. Школьник подключил к компу несколько подобранных на помойке gsm-модемов, и долбит с одних и тех же симок

С чего вы это взяли? Если долбят сбрасываемыми звонками, не важно со скольких номеров, gsm или не gsm разницы нет . Такие звонки отфильтровать вполне реально. Да и постоянный дозвон фильтруется .

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Можно. Только во-первых, это дико напрягает звонящих. Особенно, если они предпочитают звонить, а не заказывать через инет.

Лично меня ниразу не напрягает циферку на телефоне пару разраз нажать Да и это уже проблемы звонящего.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Во-вторых, если задаться целью, то при флуде можно и обходить голосовую капчу. Особенно если она примитивная (а не примитивная, как я написал выше, отпугнет большинство звонящих).

Это вряд-ли. Пр комплексном подходе, если еще и бан настроить, робот ivr не обойдет, а вручную флудить устанут

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

В третьих, канал могут забить так, что нормальные клиенты вообще не дозвоняться.

Для того и нужна многокональная АТС, чтоб не положили.

Alan Conway 10.09.2018 16:44

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Ищите такого, которому надо.

Как я писал выше, искал, нашел только одного, и то получил от него невнятный ответ.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Да и постоянный дозвон фильтруется

Можете рассказать как?

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Да и это уже проблемы звонящего.

Нет, это проблемы вовсе не звонящего, который пойдет, и купит/закажет услугу в другом месте. А бизнеса, который теряет значительную часть клиентов. Что и является конечной целью флудящих.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Для того и нужна многокональная АТС, чтоб не положили.

Я с вами согласен, многоканальность поможет, если атака слабая. Но надо не забывать, что как правило чем больше каналов, тем дороже абонентка, которую берет оператор.

Да и флудер может оказаться досточно серьезный, который забьет оператору каналы настолько, что он просто пошлет гиморного клиента.

user100 10.09.2018 18:43

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Как я писал выше, искал, нашел только одного, и то получил от него невнятный ответ.

За вас точно искать никто не будет

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Можете рассказать как?

Да точно так же. Нет действий в IVR после поднятия трубки через N-секунд, АТС даёт отбой. А номер звонящего в "чёрный список".

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Нет, это проблемы вовсе не звонящего, который пойдет, и купит/закажет услугу в другом месте.

В большинстве случаев в другом месте та же IVR.

Да и использовать ее можно в качестве временной меры.

Или можно свой номер вообще не светить, а работать через обратный звонок клиенту, заказанный с сайта

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Я с вами согласен, многоканальность поможет, если атака слабая. Но надо не забывать, что как правило чем больше каналов, тем дороже абонентка, которую берет оператор.
Да и флудер может оказаться досточно серьезный, который забьет оператору каналы настолько, что он просто пошлет гиморного клиента.

Флудер сам разорится многоконалку класть, его мощности тоже денег стоят. А все его звонки можно в один - два канала переводить и всё, там они и умрут.

Вобщем теоретизировать можно до бесконечности: - что, если бы, да по грибы,

только суть в том, что побороть телефонный флуд вполне реально.

Alan Conway 11.09.2018 00:12

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

За вас точно искать никто не будет

Так я не прошу за меня искать, я спрашиваю, знаете ли вы таких. Просто я сильно подозреваю, что таковых нет.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

А номер звонящего в "чёрный список".

А толку, если используется подмена номера, и номера все время разные.

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

только суть в том, что побороть телефонный флуд вполне реально

Вопрос только в затратах

user100 11.09.2018 08:51

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Так я не прошу за меня искать, я спрашиваю, знаете ли вы таких. Просто я сильно подозреваю, что таковых нет.

Если вы что-то подозреваете, то совсем не значит , что это так.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

А толку, если используется подмена номера, и номера все время разные.

Толк в том , что линия не занимается и номера флудера оперативно сбрасываются освобождая линию.

Цитата:

Сообщение от Alan Conway
Alan Conway said:

Вопрос только в затратах

Вопрос в знаниях и умении.

nProxynet 11.09.2018 12:01

Цитата:

Сообщение от ol1ver
ol1ver said:

помню заспамил знакомому телефон по смс
трубка Nokia 1110, он всем говорил что у него вирус.

сейчас старые добрые методы как никогда актуальны. даешь пару объявлений о секс услугах и указываешь номер обидчика. помогает только сменить номер

nProxynet 11.09.2018 14:01

Цитата:

Сообщение от Matcal Koushek
Matcal Koushek said:

Как это поможет по сабжу топика избавиться от тел. флуда?
Обидчик станет добропорядочным гражданином, перестанет флудить и встанет на путь исправления?
Восстановит социальные связи, вернётся в семью и погасит долги по алиментам?

ТС'у поможет только смена номера. Я предыдущий пост написал к тому, что усложнить жизнь можно любому, путем смс спама и выход только один

user100 12.09.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от nProxynet
nProxynet said:

путем смс спама

Банально в "черный список" по ключевым словам в СМС вносится и спамь на здоровье, хоть до второго пришествия

Проверено лично, смарт даже не вздрогнул, все СМС ушли в СПАМ.


Время: 19:02